Логин:
Пароль:
13 февраля 2017 в 20:43
Всем поклонникам рейтинга "по номиналу" посвящается.
По большому счёту эти ребята предлагают ставить 1% флэтом, в переводе на русский язык. В виде мысленного эксперимента, и даже галочки в конструктор рейтинга, это очень даже канает и будет сделано. А посчитай ка мне весь рейтинг 1% флэтом, и отсортируй по ройке. Почему бы и нет! Но как официальный рейтинг биржи это полная бредятина, уж простите. У многих людей есть выверенная финансовая стратегия, и на крупных фаворитов они могут ставить 3-4%, а на сверхвысокие кэфы до 0.5% и меньше. и что теперь, всех под одну гребёнку 1% флэтом? Ну ну. Многие ставят по 3-4-5 прогнозов на одно событие. С помощью фильтров мы таких товарищей приведём в чувство, и средний загруз на рынок у них будет похож на остальных. Но если бомбить всё флэтом по 1%, такие "дублёры" получат совершенно необоснованное преимущество и нам придётся их всех банить, за дубли. Тогда как у нас в рейтинге у них есть право на жизнь. В общем довольно сомнительная затея как ни крути.
Поблагодарить автора:
Tolomka С вами полностью согласен, но вот рассылки которые играют "догоном" это разве не финансовая стратегия ? их вы не приветствуете к сожалению(
AntoniusII Tolomka, фин стратегия - это Мартингейл. Догон в обывательском понимании ведет к сливу . Да, собственно как и мартингейл в большинстве случаев. Тут бетонные яйца нужны ))

BETON-INFO.UN.L , а разве стата "подробно->прибыль "флет"" не отражает то, о чем Вы говорите? Зачем нужен рейтинг по номиналу, если можно каждого отдельно взятого "каппера" изучить и принять единственно верное решение как играть (неиграть) по нему.
TraderForex так как я писал в поддержку насчет "номиналов", то несколько не соглашусь.
Капперы могут при таком подходе ставить, как им вздумается. их финансовая стратегия не пострадает никак.
В рейтинге же можно ПРИБЫЛЬ делить на СРЕДНЮЮ СТАВКУ. Так, например, Тэйкитизи получил +291% за все время ставкой по 2.56%, получается +113 номиналов. и делить на кол-во месяцев, которые играл он - получим - кол-во номиналов в месяц. Аналогично - и других.
Примерно это же, как я понял, предлагал сделать "лэтсплэй" ниже на стене.
Никакого "флэт 1%" тут не надо, и финстратегия Тэйкитизи не страдает, даже если он начнет "на крупных фаворитов они могут ставить 3-4%, а на сверхвысокие кэфы до 0.5% и меньше" ... бредятины в таком подходе я не вижу, возможно, не лучший подход, конечно. И, возможно, неприменим для вас, так как надо еще что-то мутить с номиналами просадки..
ACE. Совершенно согласен с летсплейем, когдато поднимал этот вопрос на бирже, но к адмиинстрации не достучатьмя. Как 10 номиналов прибыли при ставке 3% = 30% могут иметь одинаковый вес с 30 номиналами прибыли при ставке 1% = 30%, если во втором примере сделано в три раза больше прибыли? Оправдание админов про манименеджмент даже веселит. Неужели вы действительно считаете, что от манипуляций с размером ставки, ставки станут более валуйными? Админы наведите хотя бы одну рассылку в качестве примера где манименеджмент увеличивает прибыль и уменьшает просадку по сравнению с флэтовым графиком. Догонщики не в счет
TraderForex ACE., манименеджмент может серьезно увеличить прибыль и уменьшить просадки. на то он и придуман, стратегии не дураки придумывали)
Но в случае с рейтингом "номиналов" никак манименеджмент каппера не страдает. Он один хрен за месяц получил Х прибыли при Y средней ставке. Никто не ограничивает в желании менять %ставки в зависимости от уверенности в прогнозе или еще чего-нибудь. В конечном счете, средняя его ставка будет Y, а ставил ли он на огромный кф 1/6Y, а на фаворита 4Y (или еще как-то) или играл флэтом - это не важно.
BETON-INFO.UN.L AntoniusII, это вопрос к эйсу и прочим. Зачем им рейтинг по номиналу, спрашивайте у них. ) Нам низачем не нужен, всех под флэт равнять насильно это весьма странно
BETON-INFO.UN.L TraderForex, у вас получится на выходе одно простое число, на которое можно будет умножить банк клиента, чтобы получить его прибыль в ДЕНЬГАХ, а не в ройках, номиналах и попугаях? Я что то сомневаюсь. Можно делить/умножать прибыль на ройку, приправлять номиналами, но на выходе получатся снова попугаи. А не прибыль
BETON-INFO.UN.L Если получится, я могу ввести модификаторы в конструктор, мне не жалко. Делитесь на стене биржи вашим вариантом рейтинга. Если он будет сильно лучше нашего, мы применим ваш. Но единственное условие всех модификаций - на выходе должна получаться прибыль в месяц планируемая, и сортировка идёт по ней. А не по каким то абстрактным номиналам, ройкам, попугаям. )
BETON-INFO.UN.L Насколько я понял вашу мысль, чтобы показать клиенту ЕГО прибыль в процентах, нам придётся выбрать какой то свой номинал. Скажем 1%... Но минуточку, почему 1% а не 2%? ) И что с просадками? В общем сыровато пока. Но можно применить одной простой галочкой в целом, просто и тупо разделить прибыль на ср. ставку и получить как бы приведение к 1% флэту. Вай нот. Для конструктора ок. Для клиентов - как я уже сказал, а почему именно 1%?
Рейтинговать в номиналах, увольте. это опять попугаи
ACE. админ ответьте пожалуста на мои вопросы. Продублирую

1. Как 10 номиналов прибыли при ставке 3% = 30% могут иметь одинаковый вес с 30 номиналами прибыли при ставке 1% = 30%, если во втором примере сделано в три раза больше прибыли?

2. Неужели вы действительно считаете, что от манипуляций с размером ставки, ставки станут более валуйными?
TraderForex BETON-INFO.UN.L, получается - номинал. т.е. сколько номиналов получил автор. при ставке 2.56, тэйкитизи получил 291%, т.е. 113 номиналов.
Значит, если бы я проставлял все советы за каппером в точном соответствии с его манименеджментом - я бы получил: + 11300$ при ставке в 100$ средней, +113000$ при ставке 1000 средней и т.д.
Я услышал Вашу аргументацию, мне не принципиально, могу и "ручками" посчитать для себя.
Просто говорю, что это не банальное "флэт 1%", как представили Вы, а напротив - уравновесит рассылки. На мой взгляд. И при этом, я понимаю, что номиналы просадок придется тоже "мутить", а как следствие - это требует определенного времени,усилий и т.д. = никому не надо.
BETON-INFO.UN.L ACE., даже не собираюсь. неинтересно, уж простите
TraderForex, так а что клиенту показывать? номиналы, то есть "попугаев"?
TraderForex BETON-INFO.UN.L, блин)) да нет же. не надо вам придумывать никакой номинал........ ни 1%, ни 2 и т.д. просто делить ПРИБЫЛЬ на СРЕДНЮЮ СТАВКУ автора, которая И ТАК определяется у него, его же стратегией. никого под флэт и рамки НЕ подгоняем.
С просадками - да. надо думать...
BETON-INFO.UN.L ACE., может проб что то ответит, я уже эту тему раза 3 обсосал в предыдущих топиках, просто надоело
TraderForex BETON-INFO.UN.L, и то, и то показываем клиенту. и прибыль - и номиналы.
Ладно, все. зачем стену засорять..
BETON-INFO.UN.L TraderForex, если вы так разделите, вы всех закосите под 1% флэт... по большому счёту. Ну мы показали клиенту какую то там цифру. А сколько клиенту надо ставить? Если по тем процентам что показывает каппер, то будет больше прибыль. Если все проценты каппера надо разделить на ср. ставку, то прибыль будет существенно меньше. Будет крохотное просо и крохотная прибыль. Нам как бирже это совершенно неинтересно. У нас коммерческое предприятие а не математический диспут. )
BETON-INFO.UN.L TraderForex, проще говоря, вам нравится, вы делите ) Можем в конструктор добавить опцию. А для всех нам это делать совсем неинтересно
BETON-INFO.UN.L TraderForex, я вас понял. Но это плохой путь для биржи. Насильно опять под 1% флэт гребём, хоть и опосредованно, с сохранением менеджемента. Но вы предлагаете уменьшить прибыль всех рассылок насильно. У нас она и так невеликая, для глаз непосвященного скажем так. А будет ещё меньше
BETON-INFO.UN.L Напомните в поддержку если я забуду, добавить галочку в рейтинг. Разделить прибыль на ср. ставку за период, получается за 180 дней. И можно ещё вдобавок отсортировать по ройке опцию. Вот тогда покажете нам ваш рейтинг и сможете обосновать предметно
BETON-INFO.UN.L TraderForex, я понял чего вы хотите.. наконец то. вашими делениями. Вы хотите всех уравнять под одну среднюю ставку 1%. Согласитесь. Но это тоже дурной путь. Если некто может держать просадку на уровне 40% и при этом ср. ставка у него 2.5%, почему мы должны его насильно загонять в 1%?? А другой будет иметь ср. ставку 1% но просадку 80%... И чо
В общем это оочень странный путь.
TraderForex BETON-INFO.UN.L, сколько клиенту ставить - уже решает он сам, смотря на просадку в номиналах, если каппер при 2% на ставку получает просо 40%, а мы хотим просо 20%, то ставить надо в 2 раза меньше каппера, если согласны на просо 80%, но хотим в 2 раза больше прибыли, чем у каппера - то ставим 4% - и т.д. Не закосим мы под 1%, никак, совсем никак, странно, что вы этого не понимаете. Пояснить понятнее, я к сожалению, не способен. Учился считать, а не писать) про просадку согласен - ее тоже придется под номиналы переводить..
Понял, что вам не нужно. просто пытался пояснить, что под флэт это не подгоняет - не вышло..
А так, вы правы. клиент сам посчитает, то что ему надо :)
всем мир)
сайт отличный) сейчас зайду почитаю, что вы мне ответили в поддержке на мои многобуквенные изливания там :)
BETON-INFO.UN.L TraderForex, ну я уже написал. вы своим делением закосите всех под одну среднюю ставку 1%, это элементарно. И чо дальше ) Почему именно 1% ср. ставка? А мы всех загоняем под одну среднюю просадку в 50% грубо гря. Если кто то может сделать бОльшую прибыль под такой просадкой на дистанции, он крут. И будет выше в рейтинге. А так да, надо заканчивать. В поддержке не ответили ничего пока.
BETON-INFO.UN.L То есть, тупо. Прибыль каппера Х за период составляет 300%, ПП в месяц 30% при средней ставке в 3%. Вы предлагаете разделить прибыль и ПП на 3, насколько я понял. получится +100% прибыли, и 10% ПП в месяц... То есть как будто бы ср. ставка была 1%, логично?
TraderForex BETON-INFO.UN.L, не закосим.. средняя ставка тэйк ит изи - 2.56%. никто ее в 1% в моем примере не превращает, просто уравнивает с другими. но и просадку надо уравнять. Да, не лучший путь
Ладно, все.. прекращаем флуд. извините)
не так. прибыль остается 300% и 30% в месяц.
а номиналов - да 10.
мы же не заставляем его флэтом ставить.....?
BETON-INFO.UN.L Далее вы хотите чтобы у всех была такая ср. ставка и так их сравнивать. Но это ваще некруто, потому что например царь и тэйк при сходных ПП и просадках, совсем разными ср. ставками оперируют. То есть тэйка сильно в правах поразит. У него будет меньше прибыль, ПП и меньше просо. И он будет следовательно ниже в рейтинге. Не слишком то честно
BETON-INFO.UN.L TraderForex, как не превращает когда превращает ) читайте выше мысленный эксперимент...
TraderForex BETON-INFO.UN.L, ладно, все, проехали. А Царь и так кратно больше прибыли принес, не согласны? даже в среднем в месяц.
Другое дело, что он просел поболее в номиналах, и это надо учитывать.
Ладно, все. У вас и так отличные рейтинги, а свои загоны я сам посчитаю)
BETON-INFO.UN.L Так вот мы уже всё уравняли. Каждый ставит столько, сколько может. Чтобы не уср@цца, пардон май френч ) Ну да, есть издержки в виде периодических деноминаций... Но это имхо лучше чем номиналы, 1% флэт, 1% ср. ставка и прочее насилие над свободами капперов. )
BETON-INFO.UN.L TraderForex, ну мы добавим в конструктор эту мульку. Вай нот. Но вы нам по сути предлагаете и так невысокие цифры ПП ещё в 2-3 раза кастрировать, и вот это покупателям показывать. ) Или странные номиналы. И то и другое не айс увы
TraderForex BETON-INFO.UN.L, как ответите в поддержку - мне придет на почту ответ?
BETON-INFO.UN.L Да, закрыли тему.
BETON-INFO.UN.L TraderForex, да, придёт
Grendizer TraderForex, кто берется ставить по 1%, снижает риски, но пусть тогда увеличивает оборот %, чтобы прибыль получить больше, если у него рои ->, кто то выбирает вместо 3ех ставок по 1%, делать одну, но на 3%. Можно сделать по 1% условно 10 ставок, получить прибыль допустим 5%, и сделать по 3% 30 ставок и получить такую же прибыль 5%, но учитывая больший оборот во втором случае можно по факту получить больше чем 5% , если контролировать матчи в лайве и во время страховать на флажке. Кароче говоря, кто не рискует, тот не пьет шампанское. Кто минимизирует риски, хочет получить лавры , тех кто рискует ради большей прибыли, согласен с админом , что номиналы это попугаи, я думаю если те кто сейчас перейдут с 1% на 3% , их игра на прежнем уровне не останется, после скажем просо в 10 номиналов -30% , как они будут выруливать неизвестно.
kYchera BETON-INFO.UN.L, тема про номиналы уже давно всплывает и это хорошо. Кто-то борется за справедливость))) Шутка. Всё конечно относительно. Я уже высказывался раньше, но снова повторю! Идеальным рейтинг никогда не будет. Но это личное моё имхо. В любом случае вы активно развиваете биржу все только рады. Скажу своё слово про номиналы. Тема про них появляется с определенно периодичностью и появится снова, вопрос времени) Что предлагаю я:
Добавить в конструктор функцию номинала. Но не твердолобую и однобокую) Дать этой функции возможность изменении этого номинала для выявления рейтинга по своему усмотрению. Т.е. если будет функция с номиналом 1, то это будет одно. С номиналом 5 совсем другое. Так дайте возможность каждому в конструкторе выбирать по каким номиналам всех сравнивать (вплоть до сотых, например 1.15 или 2.01 номинала). По моему это решение идеальное. На рейтинг даже возможно подобные меры в конструкторе в будущем повлияют, т.к. люди будут больше замечать менее рисковых капперов.
BETON-INFO.UN.L kYchera, так лучше просто галочку поставить, разделить на ср. ставку.. Хотя можно и пересчитать во флэт заданный. Только там еще проса придётся переесчитывать и вообще всё. Но можно
kYchera BETON-INFO.UN.L, кстати уже не первый раз замечаю, что администрация говорит «ROI ничего не значит, главное профит». Но натыкался в ограничение ROI в правилах рейтингов. Чему верить? Если главное профит, то убирайте ограничение ROI, кроме того, что оно должно быть плюсовым. Тогда у меня например откроются горизонты и я смогу набирать спокойно дистанцию, не боясь за последствия. А то выходит говорите одно и тут же ставите запреты в противовес своим взглядам. Иметь профит и иметь хороший ROI это совершенно разные вещи. Уже не первый раз наблюдал, что пробеттор понижает статус тем, у кого ROI падает определенного уровня. Но то что рассылка плюсовая не имеет значения. Двойные стандарты. Оставите привязку рейтинга ROI>0 тогда смогу дышать спокойно и одна из моей рассылки на бирже получит свободу действий (не боясь понижения ройки будь она проклята!xD). Но пока как есть. Очень интересно ваше мнение по этому поводу, т.к. я выхватываю жуткий когнитивный диссонанс.
BETON-INFO.UN.L kYchera, читать следует так "рои как единственный показатель ничего не значит". Разумеется РОИ значит насколько велик ваш перевес над линией. Но рейтинговать только по нему бредово, потому что у каппера может быть 8 прогнозов в месяц, запредельная ройка, но крохотная дистанция и мелкая прибыль. А другая рассылка даст 300 прогнозов в месяц, с ройкой 5%, но отличной прибылью итоговой. Поэтому статус даётся плюсовым, и с ройкой выше определённого порога. Всё логично
kYchera BETON-INFO.UN.L, спрошу иначе. Если я на рассылке буду иметь 5-10% в месяц в среднем в течении полугода, но ROI будет 0.5% (флетом меньше, но тоже плюс), то администрация даже листед статус не даст?
BETON-INFO.UN.L kYchera, боюсь что даже UT не дадут. Минимальный перевес для UT порядка 3% РОИ, для Listed: порядка 5% РОИ. Но при этом кто вам "не даёт дышать". Ведите рассылку, мы же не запрещаем. "Ройка не имеет значения", пока она выше 5%. Как то так
kYchera BETON-INFO.UN.L, тогда еще по другому вопрос задам. Если рассылка с дистанцией 1000+ и ROI меньше 1% приносит бирже прибыль, то эта рассылка будет только 65% от всех продаж получать? Вот допустим я гну свою линию, прибыль приношу, то могу ли я рассчитывать на 80% со всех продаж?
PS: Интересует готова ли биржа идти навстречу, если это противоречит правилам, но приносит прибыль.
ACE. В качестве альтернативы номиналам могу предложить http://www.betonsuccess.ru/ratings/short/
но на приличной дистанции в год, такой рейтинг намного лучше будет отображать потенциал рассылок, чем текущий комплексный рейтинг и избавит от проблем с овербетчиками, так как размер ставки в таком рейтинге не имеет никакого значения. К тому же он не ограничивает манименеджмент. И не нужно никаких множителей как в комплексном рейтинге. Такой рейтинг учитывает и прибыль, и ройку, и оборот, и просадку. Как по мне лучший по всех показателях. И рассылки выскочки не смогут вскакивать в топ, пока не набьют годичную прибыль. И главное, он отображает реальные потенциалы рассылок. А что еще нужно инвесторам.
BETON-INFO.UN.L ACE., это опять попугаи. Вы предлагаете нам продавать клиентам попугаев ) Ройку, номиналы, рацио
BETON-INFO.UN.L мы можем отсортировать по рацио, а показать ПП. Но тогда возникнет вопрос, например почему у человека с диким рацио крошечная ПП? если он например делает по 10 ставок в месяц?..
BETON-INFO.UN.L Опять же, зачем изобретать сущности, если уже есть контролируемый модификатор за просадку. Не, ну можно смеха ради сваять краткосрочный рейтинг но только на год. Но там не будет ни влияния бигмаркетов, ни типов ввода, вообще ничего. А если переделывать комплексный, так там уже есть модификатор просадки. Можно легко его под себя настроить, и не делить на просо, что очень негибко. Низачет в общем к сожалению
BETON-INFO.UN.L В общем на эту тему я писать больше не буду, и так уже сказали и разжевали тыщу раз. ) Предлагайте модификации комплексного, в конструктор рейтинга. Это можно. Когда я добавлю, выкатывайте ваши рейтинги, и обосновывайте чем они лучше текущего. Это тоже можно. Можно вообще всё в этом топике, кроме мата и оскорблений, но про рейтинг я пожалуй больше отвечать не буду.
ACE. А смысл предлагать модификаторы, если в комплексном в корне ошибка, о которой дискутировали вчера. Для комплексного: 100 номиналов*1%=33 номинала*3%. Как 100 номиналов может равнятся 33-м номиналам. Улавливаете разницу. А по поводу верификации и бигмаркетов, так там все справедливо.
38529
Отправка комментариев доступна только зарегистрированным пользователям.
0
Аналитика
Новые автоставки
Рассылка Ставок
Totalradar1 $1324 [8]
KdaAsian-M $576 [6]
BskBets $533 [6]
Flakk $257 [4]
TenRange1 $235 [2]
Ten-tour $200 [1]
NBA-Tips100 $139 [2]
Disagree $94 [1]
ItJustxGBet $50 [5]
Bright_hope $15 [1]
Показать все
Новые прогнозы